Salut,
Est ce que qq'un a deja regardé a l'examen de juin d'electronique? Et qui aurait une solution à proposer? Pero g pas encore regarder mais je vais devoir le faire ;-) ...

Mais toute solution est la bien venue!!!!

Ce qui serait bien aussi, c'est que chacun mettent la question qu'il a eut a l'oral si il s'en souvient...

Moi j'avais le graphe asympotique et il fallait que je retrouve le circuit (bipolaire ou MOS, Zin, Zout, Av ou Ai, et en Base, source ou emetteur commun).

Bon travail!!!

Pour une fois que je peux vous aider j'en profite. J'avais :

- Q com : un émetteur commun avec une résistance entre base et collecteur. Il fallait retrouver le graph assymptotique en fonction de R si jme souviens bien. Il fallait faire ca de préférence avec des quadripoles. Vu que j'maitrisais pas trop ca, j'ai fait par j'c plu comment ca s'appel... Le truc avec la capa qui devient grande si elle est connectée a la sortie... Et il a bien aimé que je pense a ca (il y avait pas pensé apparemt). Une chose qu'il avait bien aimé aussi c'est que je dise que si on prend R infini, on se retrouve avec un émetteur commun dont on connait tout. Il avait pas pensé non plus

- Q indiv : un graph assymptotique (2 courbes) et un circuit a coté. Il fallait expliquer ces 2 courbes ==> j'avais parlé de : fréq de coupures, amplitude, origine de la valeur assymptotique. Et il avait été extrèmement content.

Voila je crois que j'aurais pas pu plus détailler la

Bone courage a tous! Si vous avez besoin d'aide, electronique c'est peut-etre le seul cours ou je peux vous aider

La 1ère question (j'ai pas su y répondre et c'est pour cette raison que j'en ai eu une 2e) : Redémontrer la formule qui permet de calculer le pôle dominant en basse ou haute fréquence. Ca doit se trouver dans un de ses syllabi.

La 2e : Refaire les graphes asymptotiques pour un MOS dans la configuration de votre choix (grille commune, source commune ou drain commun)

Voilà et bonne chance pour ceux qui doivent repasser ce P%@*$n d'oral.

Dites les savants de l'electronique,

Si on néglige la tension d'early...
L'affirmation suivante est-elle correcte? Justifiez.
LA relation donnant le gain en tension n'est plus valable lorsque (v1-v2)<0 car le courant i est alors également négatif et le transistor T3 n'est plus polarisé en régime actif.



Qu'est ce que vous répondriez à ca???

Thx!
A+

C'est faux. D'apres mes souvenirs, v1 et v2 sont identiques en grand signal. La différence v1-v2 n'est donc prise en compte qu'en petit signal, alors qu'on connait déja la polarisation de tous les transistors.
Donc d'apres moi, c'est encore une imbécilité qui mélange le modèle petit signal avec le grand signal...
Meme si ca fait 2 mois que j'ai plus fait d'électronique, je pense que je ne dois pas être très loin de la solution

Qu'en penses-tu ?

Bien joué!!!
Ouais c exactement çà. Putain j'tais fatigué hier pour pas avoir remis le doigt dessus. Faut jamais faire cette erreur DC Polarisation / "AC" Signal utile sous peine de mort.

Et hop, un message pour repasser devant le tof!

ouais bien vu!!!
J'y avais pas tilté!!!

Alors boulet boulet, on fait une diss et on sait pas répondre a qqch d'aussi crutial

Content d'avoir pu aider. S'il y a d'autres questions (d'électronique...) n'hésitez pas.

PS: Avec ce message, je reviens a égalité avec le

Hello,
Est-ce que qq'un a la correction et l'ennoncé de l'interro d'electronique qu'on avait fait au environ du banquet????
Je sais que le jour de la correction, ct le chateau de sable...
en tout cas moi j'ai rien. Ce serait cool si qq'un l'avait.
merchi!

hep!
est ce que quelqu'un sait d'où vient l'expression y_fs x lambda qui apparait miraculeusement dans le paragraphe "connexion du substrat à la masse. (fin chapitre 4)

et aussi pourquoi dans ce premier schéma (en drain commun) la grille est reliée au drain??? ya rien qui dit kil est saturé ce transistor?? et sur le schéma de base ils ne sont pas reliés non plus..

merci et bonne continuation
@+

En fait le lambda vient du fait que les gains sont différents. Normalement, tu as gm * Vgs et gmb * Vsb. Hors ici, il fait pas la distinction entre gm et gmb donc il met un facteur de proportionalité entre les deux... je pense.

Pour le schéma, tu as raison, la grille ne doit pas etre relié au drain!

voila j'espère que ce que je raconte est correcte!

punaise!! et moi qui ai essayé pendant une demi heure de faire le lien avec le lambda de la tension seuil.... dégouté!

en plus il met kil vaut 1.15 .. et lambda est tjs proche de 1!
pff
merci en tt cas.

@+

J'ai une question sur les diagramme asymptotique et les bipolaire PNP...
En fait qd on a un PNP, doit-on inverser les signes des valeurs dans les diagrammes asymptotique ou pas?

Vous définissez le sens positif du courant comment? exple, pour un NPN, Ic est entrant, Ib aussi et Ie sort...
Mais pour une PNP, Ie entre, Ib sort et Ic sort aussi donc si on prend la valeur sur le diagramme asymptotique du gain en tension d'un E commun (NPN), on a qq chose de négatif (-Yf*Rl) qui dépend de Ic qui est entrant. Mais pour un PNP, Ic est sorant donc opposé au Ic du NPN donc le gain devient positif????? C juste ce que je raconte???? c paske y a pas de smileys qui se frappe la tete au mur sinon ... y en aurait bcp!!!!

Ah oui, dans l'examen, la première question...
Qd on demande le point tel que le gain V02/Vin = -V01/Vin ... ce point existe-t-il??? (oui je l'ai trouvé) paske moi je trouve un gain en tension total de -142... (j'ai fait une erreur) qui est le produit du gain du cascode (-142) et de T3 qui est collecteur commun dégénéré et je trouve 1 comme gain...

Je me repond tout seul ... c cool
Please Help... je me pose trop de question!!!
Merci infiniment !
Bon travail et ceux qui bossent!!!
a+

Réponse 1 : Te prends pas la tête, on va pas nous faire chier avec des pnp à l'exam...

C'est un peu faible? Bon allez, soit...

Réponse 2 : J'ai pas été voir en détail les diagrammes asymptotiques avant de te répondre, mais il me semble que si jamais tu commences à t'embrouiller dans les conventions de signes, tu peux toujours définir les signes comme toi tu le veux. Essaie de calculer rapidos le gain en courant d'un PNP en collecteur commun, en appliquant tes propres conventions de signes, et tu verras bien ce qu'il en est...

Est ce que qq'un peut m'aider pour la troisieme question de l'examen, avec le comparateur de courant.
En fait j'ai un peu de mal a trouver la relation vout/(i1-i2) sans négliger l'effet early...

Sinon pour ce qui est de la question avec le schema suivant:



En y réfléchissant un peu avec Etienne, on c rendu compte que la réponse était vrai. En effet, comme le montage est symétrique, il y a le meme courant dans le collecteur de T1 et celui de T2... donc io est nulle pour le point de polarisation puisque iout = IC1-IC2 donc iout va varier en petit signal autour de 0 A. Ce qui fait que le courant sera positif ou négatif et donc T3 passant ou bloqué.
Donc les relations fonctionnent plus!

Voila si qq'un a une réponse a la question 3, merci bcp!
A+

bon si le courant de base de T3 est nul en dc ça veut dire que le gain en tension sera nul..... un peu foireux

Je pense que les courants sont les memes ds le deux transistors du dessus et qu'on doit avoir un truc du genre IC1=IC2-I

enfin je pense....

Heu... pas trop d'accord!
Si la courant dans la base de T3 est nulle, le courant dans le collecteur est nulle également et donc Vout = VDD. De même si il est négatif... car un courant négatif dans la base d'un bip N entraine que celui-ci est bloqué.

Si jamais on a que Ic1 = Ic2 - I, alors les tensions V1 et V2 sont différente en DC... et je pense qu'en DC elles sont égale!

'fin je pense... j'en suis pas certain!

Moi, je suis pas d'accord...
Pour moi on ne peut pas dire que le montage est completement symétrique: y a un courant I qui part à droite c'est flag!!! Et T3 n'est à priori pas bloqué puisque T2 est actif => Vbe2=0.7 => Vbe3>=0.7 => T3 actif.
Quand on calcule le point DC on commence par supposer le courant I nul mais après on calcule Ic3 = (Vdd-Vout)/RL (en prenant Vout = Vdd/2 pr une bonne dynamique de sortie) et on trouve donc que I = Ic3/Beta_f positif et non nul! (On espère I<<50um, ce qui n'est pas gagné mais bon...).
Lorsque Delta_v < 0, I va diminuer mais, si on reste en petit signal, ne va pas être négatif. Et donc l'affirmation est fausse!

Alors, si je suis completement à la masse, dites le moi vite... Et sinon, bonne bosse!

J'ai pas mes notes ici et je saurais pas vous aider précisement. Mais je sais qu'il y a un courant DC non nul qui va à droite.