ça va ptet vous faire rire (tant mieux..) mais j'ai un problème avec le premier exo en bipolaire...

il dit que la tension Vce varie de 2 à 12V. mais alors il était bloqué à la base? comment le courant ne varie-t-il pas plus?!

please comment..


et pour répondre à la question de pierre sur les formules relatives aux bipolaire, elles sont à peu près toutes démontrées dans le syllabus. par contre pour le mos faut les adapter sois-même, mais c plus facile.

Je suis pas sûr que çà valait la peine de créer un nouveau sujet...
Sinon je comprends pas vraiment ta question.

on demande de calculer la tension de Early Vea
elle est égale I_C/(dI_C/dV_ce)

Si c'est bien l'exo auquel je pense, on met la tension de base à 0,7.
On a donc un courant Ib = 9,3/10^6 = 9,3µA
On a Ic = 930 µA
J'associe cette valeur au cas ou Vc = 2V
Puis j'associe la valeur 930+100µA à VC = 12V
Je reporte ces deux points sur un graphe Ic/Vc et je vois par extrapolation que la racine se plante en -91V = -Vea

Sinon je dirais aussi le même comentaire à propos de ta question dans un autre sujet, tu pouvais la poster ici... Pas la peine d'étendre à perpette la liste des sujets, l'idée c'est plutôt de faire un sujet par cours, pas un par question!

Par f+ et f- tu penses aux ampliops?
Alors, c'est vrai que c'est une méthode assez longe, mais elle est infaillible. Sinon, tu considère que l'ampli est idéal et v+ = v-.

PS/ Bravo pour ton accession au titre de bavard!
Mais il faudra encore écrire deux fois plus pour me ratrapper!

Tadzaam!

Euh! j'ai oublié de préciser que c'est en lignes et transmission!!!!!!!
Et comme c'est un nouveau sujet ds ce domaine, ça meritait bien un nouveau sujet de discussion non?
Les f+ et f-, c'est pour quand on essaie de déterminer les graphes v(z,t) et i(z,t)....


PS: merci
faut bien faire tourner ce forum
Mais j'avoue que je n'atteidrai jamais ton niveau (bavard +++)

PSS: En effet ta methodo est plus correcte
avec mes approxim j'obtenais 93 volts= 9,3µA*100/(100µA/10V)

Pour le tableau page 57 du syllabus d'exo, vous aurez remarqué que plusieurs termes sont faux: Par ex pour toute la dernière ligne, il y a des fractions inversées etc... Mieux vaut pas s'y fier.

Pour sûr Arthur! Tout ce qui a été écrit, ou pire, copié-collé, par Charles n'est pas parole divine!

Sinon Jenny, j'ai vu ta solution dans une résole que j'ai et je pense que c'est plutôt la tienne qui est la bonne.

Peut être bien que oui , peut-être bien que non....
En tt cas la réponse qui figure ds les résolutions qu'Etienne avait deposé à l'ingécopy, est la tienne ------> |91|V

Mais bon, Mr trullemans a des bcp plus intéressantes que celle du calcul d'une tension d'Early


Emile,
à part le fait que ds une paire différentielle, la sortie dépend essentiellement de la tension différentielle, que faut-il retenir d'autre de cet étage du point de vue petit signal aussi bien pour le cas du bipolaire que pour le MOS?
Je m'explique:par exemple, pour un darlington hfeD=beta^2 , ho=ro=2ro, hieD=2hie .

J'arrive pas à faire cette analyse petit signal!!!!!!!!!!!

salut a tous.

j'ai une petite question. dans l'examen de juin 2001, l'exercice 1, la tension est vout est mise a la masse en petit signal ( par la cap CL). alors je me demande bien comment calculer un gain en tension quand Vout est à la masse... Ptet qu'il ya un truc que je vois pas...
allez, bossez bien
ciao

je ne pense pas que tu puisses considerer cette capa comme un CC au départ. Il s'agit d'une capa parasite donc idéalement un CO. D'ailleurs il est demandé de la négliger pour les calculs au point 1 et 2! en HF, cette capa est un CC et donc elle sera responsable du pôle HF....A mon avis, le gain Av demandé est le gain Av en source commune(T7) pour une charge ZL=impédance de sortie de T8.

Je ne suis pas sure que ce que j'avance est vrai, faut confronter mon raisonnement.
Voilà,
bonne bosse

ok tu as sans doute raison. Ce qui me perturbait c'est que quand ils demandent la réponse en fréquence, ils ne parlent pas de cette capa là. ils disent clairement qu'il faut considérer la capa par entre la gille T3-T4 et Vdd, ainsi que la capa par entre la grille et le drain de T8. De plus, dans un autre exercice plus loin(avec étage de sortie amélioré...), il y a exactement la meme situation, et il est marqué à coté de cette capa C_L , autrement dit capacité de liaison et non capa parasite... je reste perplexe


bon sur ce, je vais me replonger dans mes syllabus.

Concernant les paires différentielles (attention, hyper crucial)

Constiutée de quatre transistors, que ce soit pour les mos ou les bipolaires (avec Vea Grande = Early négligé) le gain Iout/V+ - V- = Gm = Ic0 /Vt ou Id0/Vt

Cà, c'est vraiment une relation fondamentale qui permet de gagner énormément de temps dans les grands circuits avec plein de transistors partout.



Sinon, un truc qui a rien à voir et que je soumets à votre attention, c'est dans les tuyaux télécoms, en 2003 et 2004 VDD à demandé de démontrer une relation fin chap 3 du syllabus. Bien que j'ai essayé à fond quatre chemins pendant pas mal de temps, je n'ai pas sû le montrer rigoureusement. Je suis à peu près certain que si une question de théorie tombe, si ce n'est pas carément la même, c'en sera une qui utilisera le même "truc" crucial. C'est pourquoi je vous demande de vous pencher sur ce problème. Sinon, comme je l'ai déjà dit, les exams de juin télécom des deux dernières années sont quasi rigoureusement les même et c'est pourquoi il me parait plus qu'indispensable d'en avoir une résolution absolument complète dans les moindres détails. En effet, il nous suffira alors à l'examen même de modifier une ligne de calcul et quatre valeurs numériques pour rendre un examen parfait (çà, c'est dans le meilleur des cas). Sinon, une question sur les trois ou quatre change radicalement, mais on parvient quand même à sauver largement les meubles dans les autres, de sorte qu'à coup sûr avec un minimum de préparation on réussit cet exam.
Au risque de me répeter, il faut absolument se procurer, ou trouver, la résole complète, essentiellement pour la question de théorie.


L'essentiel me paraissant dit pour l'instant, je vous souhaite une bonne continuation.

Moi j'ai une question sur la question 4 de l'exam de 2002 en electronique.
En fait c'est une question complémentaire.
Qu'est ce qui se passe dans un transistor bip (NPN) lorsque le courant de base est négatif???

Puis emile, comment faire pour ne pas avoir le gain de Iout/V+ - V- mais le gain de la tension de Iout sur la différence des tensions?

On peut voir, après quelques calculs, que le Gain Vout/V+ - V- =

gm/2 . RL,
avec RL, soit une résistance, soit une impédance de sortie selon que la paire différentielle est constituée de deux transistors et deux résistances ou de quatre transistors.
Et gm la transimpédance entre Vin et I produit. (Ic/Vt ou 2Id/Vov)

On peut voir, après quelques calculs, que le Gain Vout/V+ - V- =

gm/2 . RL,
avec RL, soit une résistance, soit une impédance de sortie selon que la paire différentielle est constituée de deux transistors et deux résistances ou de quatre transistors.
Et gm la transimpédance entre Vin et I produit. (Ic/Vt ou 2Id/Vov)

Emile,chui hyper fan C super cool de poster 2 fois le meme message Ceci dit, c'est qd meme mieux que d'écrire traansistor avec deux a Pour faire une faute pareille dans le titre d'un sujet, il faut vraiment etre un

Mais non Tanguy, on ne t'en veut pas. Peace and love

J'ai l'impression que je suis soumis à des pêtage cables répétés ces temps-ci ? Et vous?

yop merci pour les réponses!
au fait ça vous intéresse mercredi prochain de faire des exams d'elnique ensemble?
moi j'arrête pour le moment. prosto attend..

et pour répondre au redj: et si j'ai envie de faire de l'effet dans mes traaansistoores bipolaires?
ceci dit les bounce ils sont ptet joli mais ils sont pas reconnu par opera, ainsi que les profileleft.. des utilisateurs de firefox peuvent -ils me dire si ce dernier les reconnait?

Ouais il les reconnait.

Et comment que firefox les reconnait

A+ pour d'autres aventures

pour le gain en tension d'une paire differentielle ce n'est pas plutot gm*Rl au lieu de gm/2 *Rl????